Allradauflage von Waggons, meine Philosophie zur Detaillierung und Funktion

Hallo Leute!

So zwischendurch hier einmal wie man mit einfachen Mitteln zu funktionierenden Allradauflagen von Waggons kommt.

So kennen viele die Klein-Modellbahn Wagen mit ihren berüchtigten 1-Achsdrehgestellen. Hier ein Güterwagen mit 6800mm Radstand dessen Untergestell für die Glmhs50, Tnomehs59 und Vlmmhs63 verwendet wurde. Bei letzterem mit Sprengwerk.

Die KK-Deichseln und 1-Achs-DG werden abgebaut.
Wie man sieht hatte man wohl schon mal über eine Allradauflage nachdedacht ohne diese jedoch konkret umzusetzen.

Davon ausgehend wird die linke Achse die fest gelagerte, während die rechte eine Wippfunktion bekommt.
Dafür wird bei der rechten Achse eine mittige Auflage aus 2 0,3mm Drahtstückchen aufgeklebt. Zusammen mit den schon vorhandenen Mittelsteg ergeben sie einen Mittelsteg von etwa 0,6mm Höhe. So ermöglichen sie der Achslagerbrücke eine ausreichende Wippfunktion.
Die beiden Klötzchen verhindern eine Drehbewegung des 1-achs DG um die vertikale Achse, behindern aber nicht die horizontale Wippfunktion.
Die linke Achslagerbrücke bekommt eine Zwischenlage aus 0,3mm PS; so steht der Wagen weider waagerecht.

Nach dem Abdrehen der Spurkränze bis auf 0,5mm Höhe wird das Radsatzinnenmaß auf 14,5mm eingestellt. Da die Klein-Modellbahnräder nicht NEM konform sind, die Spurkränze sind an der Wurzel zu dick (1,2mm statt der 0,8mm nach RP25) war ein Hinterdrehen der Radscheiben auf den Innenseiten erforderlich. So konnten die Radsätze dann gemäß der S-4.2 eingestellt werden.
Vorher lässt sich das korrekte Maß weder nach NEM noch nach NMRA einstellen.
Nur als Hinweis, diese Arbeitsschritte lassen sich natürlich ersparen wenn man sich gleich neue "vernünftige" Radsätze von den einschlägig Verdächtigen (Luck, Thomschke, etc.) beschafft.

Nachdem alles wieder zusammen gebaut ist, sieht man kaum etwas von den Änderungen.
Dafür hat der Wagen jetzt eine funktionierende Allradauflage und ist auf entspechendem Gleismaterial trotz niedriger Spurkränze weiterhin betriebssicher einsetzbar.
Auf diese technische Funktionssicherheit lege ich großen Wert. Das ist auch so eine Art "Backlash" (in etwa Rückmeldung) aus meiner US Praxis. Die dort gewonnenen Erfahrungen versuche ich hier auf Modellbahn nach Deutschen Vorbild zu übertragen. Dort fährt man schon seit fast 7 Jahrzehnten klaglos mit niedrigen Spurkränzen. Die hier anhängigen, historisch gewachsenen, Probleme kennen wir alle.

Noch eine Anmerkung möchte ich machen. Wie weit sollte man die Detaillierung treiben?
Meine Philosophie geht dahin unter dem Wagenboden keine große Schau zu machen. Der Wagen wird aufs Gleis gestellt und was dann sichtbar ist wird nachgebildet. Was so nicht sichtbar ist wenn der Wagen auf der Anlage steht, erspare ich mir nachzubilden. Ausnahmen wäre z.B. Kesselwagen wo man das Untergestell auch von oben sichtbar ist wenn man man schräg von oben am Kessel vorbei blickt.
Ein Beispiel aus meiner US-Praxis mag das belegen:

Man sieht die Leitungen und Gestänge auch alle von oben und von der Seite.

Anders bei einem Box Car:

Hiervon sieht man nach Fertigstellung ...

... (fast) nichts mehr.

Kurz und schmutzig (1)

Zu dem Kompensationsgeschäft gehörte neben der Roco 50er u.a. auch noch eine 3er Packung G10 von Brawa.
Beim Vergleich mit den Carstenschen Rißzeichnungen fiel mir die Bremsanlage auf. Irgendwie ööbsch und das kombinierte Bauteil Bremszylinder/Luftbehälter/Steuerventil, mir bekannt als US Westinghouse K-Brake, ist viel zu tief angebracht und ausserdem noch an einer anderen Position.

Das Bauteil aus elastischem Kunststoff, nicht klebbar, wurde abgehebelt. Die Träger am Untergestell ebenfalls entfernt.
In ein 1,0mm dickes Abfallstückchen aus PS wurden 2 Bohrungen mit jeweils 0,9mm Dmr. in entsprechenden Abstand eingebracht.
Die K-Brake eingesteckt und das Teil an der, so hoffe ich doch, richtigen Stelle angeklebt. In der Seitenansicht entspricht die Silhouette der Carstens Zeichnung.

Die Spurkränze der Räder wurden bis auf 0,5mm gekappt, die Übergänge ausgerundet und das Radsatzinnenmaß auf 14,5mm gebracht.
Nach dem Einbau schleiften die Räder von innen an den Außenlängsträgern. :wacko:
Nachmessen ergab, daß 20,0mm Aussenmaß das Maximum sind damit die Radsätze nicht schleifen.
Ich habe mich daher entschlossen die Radscheiben von aussen um 0,1mm schmaler zu drehen. Daher die "neuen" Bandagen.

Hat sich jemand von Euch schon mal Gedanken über eine Allradauflage bei diesen Brawa G10 gemacht?

Zwischendurch gepfuscht, GFN Güterzugpackwagen:

Vom Dachboden geholt wo er seit 2002 geruht hat. Der Wagen ist davor schon auf Ep.3 umgegassnert worden und die originalen Speichenäder wurden mit einem Ep.2 Reichsbahner gegen Roco Scheibenräder getauscht. Natürlich mussten die Radscheiben ummontiert werden, so einfach geht ein Tausch ja hier in NEM, ähhm ... Verzeihung, Werksnorm-Land nicht.

Zerlegen.

Weiter zerlegen und nachschauen. Die Blindachshalter aus Blech liegen unten auf jeweils links und rechts auf einem am Wagenboden angespritzten erhabenen Stück auf und werden nach Aufsetzen des Wagenkastens so in der Höhe fixiert.

Oben liegen sie auf diesen an der Unterseite des Wagenkastens angespritzen Rahmen auf.
Sind Fahrwerk und Wagenkasten zusammengeklipst sind die Blindachshalter auf diese Weise fixiert.

Erst einmal werden diese 2 Auflagen unten weggemacht. Die Blindachslagerbrücke kann dann ein Stück weiter nach unten fallen.

Oben wird der angespritzte Rahmen bis auf das Stückchen in der Mitte angefräst. Man braucht da auch nicht so fürchterlich genau zu sein, Hauptsache der Steg in der Mitte bleibt erhalten.

Wippt!
Den Zusammenbau spare ich mir hier weiter darzustellen, wir sind hier ja ein Forum für aufgeklärte Erwachsene.

Diesmal habe ich mir Friedensware vom Dachboden geholt:

Den Wagen habe ich vorher schon mehrmals bearbeitet. Hier habe ich unter Verwendung der Piko Blechachslagerbrücke ein Pendellager geschaffen. Dazu musste der Boden noch etwas weiter ausgefräst werden. Die Vertiefungen im Wagenboden hat jetzt eine "Wohnwagendach"-Form und das eingeklebte MS-Drahtstück dient als mittiges Auflager für die Achsbrücke. So kann die Brücke jetzt wippen.

Die wilde Fräserei erschliesst sich erst dann wenn man sich das Foto einmal genauer anschaut. Diesen Pwg von Piko habe ich 1975 in Prag gekauft. Er hat nämlich im Gegensatz zur Originalware einen korrekten Achsstand. Schon vor ein paar Jahren habe ich angefangen daran herumzubauen und er wurde in mehreren Stufen und in Abständen von mehreren Jahren erst so wie er jetzt ist.
Als erstes wurden die Radscheiben aus Plaste gegen solche von Roco getauscht die auf die originalen Piko Achsen aufgezogen wurden.
Später wurden die Türfenster durch Feilen vergrössert und der Wagen verglast.
Die Korrektur des Achstands wurde vorgenommen. Dazu habe ich die Achshalter mit einem dünnen Kreissägeblatt von den Längsträgern abgesägt und an den richtigen Stellen wieder angeklebt. Die Blindachslagerbrücken mussten ebenfalls versetzt werden. Dafür wurden die Schlitze im Wagenboden befeilt und die Vertiefungen im Wagenboden durch Fräsen versetzt.
Dann wurden Roco KK-Mechaniken eingebaut.
Mittels Beschriftungssätzen von Gaßner wurde der Wagen in den Westen und die DB Epoche 3 versetzt.
Jetzt habe ich die Spurkränze auf 0,5mm Reduziert und dem Wagen einen 3-Punktlagerung verpasst.
Man kann sagen, daß er im Lauf der Zeit immer wieder verbessert wurde; sozusagen in Abständen des AW aufgesucht hat und mehr oder minder planmässig unterhalten wurde.

Hallo,

was mir in letzter Zeit aufgefallen ist, alle reden von der Detaillierung und wie man sie verbessern könnte. Auch wenn es um das Thema Untergestelle geht, nahezu ausschliesslich geht es um Detailverbesserungen und es werden weder Mühe noch Kosten gescheut um das Aussehen zu verbessern. Aber fast immer bleibt es, auch nach aufwendigsten Umbauten, bei steifbockigen Untergestellen.

Es ist diese Diskrepanz die ich mir nicht erklären kann, auf der einen Seite bei Vorbildtreue und Details reicht der Level, akribisch bis in kleinste Kleinigkeiten hinein ausgeführt, puristisch hoch bis in Wolke 7 hinein.
Aber dann die nach wie vor steifen Untergestelle dieser hochgerüsteten Waggons die sich technologisch und lauftechnisch durch nichts von ihren altehrwürdigen Vorgängern aus der Zeit der Blecheisenbahnen unterscheiden.

Auch hier ein Video: