Bf. Höchstadt/Aisch

Samstag, 26. Februar 2011, 18:52

...wenn eine gute Idee da ist. Vor einer guten Woche hatte ich resigniert bei der Umsetzung der Idee , den Bahnhof Höchstadt auf die Innenseite meines Anlagen-S zu verlegen. Kein Platz, Radien passen nicht, und, und, und. Nocheinmal hingesetzt und geplant, die Gesamtbreite für den Unterbau (Bahnhof und Strecke) beiderseits um je 5cm vergrößert, konstruiert, verworfen, weitergemacht. Jetzt passt alles so wie ich es möchte.

Begründung:

• Sowohl der Bahnhof Höchstadt als auch der Abstellbahnhof Berg-Langenheim (Kunstwort aus Bamberg|Erlangen|Forchheim) liegen direkt vor dem Bediener. Drehstuhl genügt.
• Beide Bahnhöfe können mit mechanisch betätigten Weichen versehen werden, der Abstellbahnhof evtl. sogar mit einem verschiebbaren Flexgleis anstelle der Weichen.
• Das Stationsgebäude Höchstadt liegt (für den Bediener) hinter den Gleisen. Für den Hintergrund können die Schuhfabrik Fortuna, das Gasthaus zur Eisenbahn und ein weiteres Wohnhaus als Halbrelief ausgeführt werden (siehe Bild). Das Altstadtpanorama bildet eine wunderbare Hintergrundkulisse. Ggf. reicht sogar nur ein Wolkenhintergrund.
• Die Baywa auf der Bedienerseite findet komplett Platz.
• Einer Bauausführung in Segmenten steht nichts entgegen.

Zum besseren Verständnis ein paar Bilder.

Ausgangsplanung, Bahnhof "außenliegend":

Optimierter Plan, Bahnhof "innenliegend":

Anregung und "Kandidaten" für Hintergrund und Halbreliefdarstellung *

Panoramablick Höchstadt *

* Quellenangabe, nicht nur bei Doktorarbeiten erforderlich: Bild aus der Sammlung Tuphorn, Veröffentlichung mit freundlicher Genehmigung von Thomas Tuphorn, Höchstadt

Gruß Rainer

Montag, 28. Februar 2011, 14:18

Manch einen interessiert, wie ich denn nun zu meinen 1:87 Bauzeichnungen gekommen bin.

Eigentlich eine einfache und logische Vorgehensweise. Ursprünglich hatte ich Fotografien des Gebäudes mit angelegter Messlatte geschossen. Die Beschreibung dazu habe ich bereits veröffenlicht unter "Update: Erste Zeichnung". Diese Methode ist natürlich immer noch beliebig ungenau. Der Besuch im DB Archiv Nürnberg war in Bezug auf Gebäude- und Bauzeichnungen sehr erfolgreich. Er war für mich ein Volltreffer.

Nun zu “Wie geht das?”

Corel Draw X4, Menüfunktionen schräggestellt und farblich abgesetzt.
Datei neu. Mit Datei importieren die vorher erzeugt jpeg-Datei (ich nenne sie Zeichnung) auf die Bearbeitungsfläche holen. Diese Zeichnung ist im Maßstab 1:100. Mit Hilfsmittel Rechteck einen Rahmen aufziehen der der Gebäudebreite entspricht. Danach die Zeichnung solange skalieren, bis die Umrisse des Rechteckrahmens mit der Gebäudebreite auf der Zeichnung deckungsgleich sind. Dazu ist es auch immer wieder erforderlich, die Bearbeitungsfläche zu zoomen. Wir wollen ja keine Ungenauigkeiten haben.
Wenn jetzt die Zeichnung in 1:100 passt, können wir mit Hilfsmittel Freihand, Bemaßung alle notwendigen Maße, Abstände, Abmessungen aus der Zeichnung ermitteln. Wenn alle 1:100 Maße vorliegen erfolgt die Umrechnung (Taschenrechner) in 1:87. Auch diese Maße wurden in die Zeichnung eingetragen. Das Ergebnis sieht dann so aus:

Bf Höchstadt, bemaßte Zeichnung, Originalzeichnung © DB Museum Nürnberg

Diese bemaßte Zeichnung bildet die Grundlage für die Konstruktion der Gebäudeseiten in CorelDraw. CorelDraw deshalb, weil die meisten Produzenten dieses Dateiformat für Laser oder CNC-Bearbeitung verwenden (können). Die Gebäudeseite sieht als CNC-Vorlage dann so aus:

Bf Höchstadt, CorelDraw CNC Vorlage


Status des Teil-Projektes “Stationsgebäude”:

• Gebäudewände: In Produktion
• Fenster und Türen: In Produktion
• Dachplatten und Dachzubehör: Bestellt, in Auslieferung
• Vordach, Beleuchtung, Grundplatte, Zwischengeschoß: In Planung

Gruß Rainer

Zitat

Montag, 28. Februar 2011, 16:45
Hallo Rainer,

ein sehr guter Beitrag! Genau so mache ich meine Zeichnungen (wenn ich denn eine Vorlage habe) auch.

Grüße
Robert

Zitat

Zitat von Vorwärmer, Montag, 28. Februar 2011, 17:25
Hallo Rainer,

ich hab desöfteren in deinem Tread mitgelesen. Deine Herangehensweise an die Planung von einzelnen Objekten entspricht natürlich dem heutigen technischen Standard und gewährleistet von vorherein Detailtreue.
Ich frage aber ernsthaft, ob nach Fertigstellung z.B. des Bahnhofsgebäudes Höchstadt irgend jemand auf der Welt ausser Dir und ein paar Freaks bemerken wird, mit welcher Genauigkeit und Präzision das Gebäude im Vergleich zum Vorbild hergestellt wurde. Wobei man bei solchen Allerweltsbauten die Frage stellen muss, ob das in solchen Fällen überhaupt Berechtigung hat.

Ich stelle bei meinen Vorhaben immer wieder (enttäuscht) fest, das die Kommentare von „schön“ über „stimmig“ bis zu „gut gestaltet“ reichen, aber keine Sau nur eine Spur von Ahnung hat, welcher Aufwand betrieben wurde wenn man es ihnen nicht mühevoll erklärt.
Meine Detailversessenheit beim Bau von Modellen hält sich seither in Grenzen. Ich spare mir Laser, CNC und Aetzen, nehme lieber eine Platte zum Zersägen in die Hand und kaufe dort Zurüstteile, wo es mir erforderlich scheint, wo die Detailtreue notwendig ist und ich mit meinen dicken Fingern keine Chance mehr habe.

Mit anderen Worten: Es muss seiner späteren Funktion und meinen Ansprüchen genügen. Deine scheinen da etwas höher zu liegen, sei`s drum. Ausserdem merke ich, dass Dir diese Bauweise Spass macht und da sind wir beim hüpfenden Komma.
Zum Bau selbst wünsche ich Dir natürlich viele passgenaue Teile und ein glückliches Händchen beim endgültigen Finish. Mach weiter, ich wollt nur mal bissel philosophieren!

Gruss

Peter

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Zitat

Montag, 28. Februar 2011, 19:48
Hallo Peter,

Recht hast Du mit Deiner Betrachtung. Aus Deiner Sicht.

Jedes Tun kann man von verschiedenen Blickwinkeln aus betrachten und durchleuchten. Über die Sinnhaftigkeit des Detaillierungsgrades kann man trefflich diskutieren und gut begründet unterschiedlicher Meinung sein.

Für mich habe ich festgestellt, dass es ungeheuer reizvoll ist, dieses Projekt voranzubringen. Die Entscheidung ob und wie genau ich Höchstadt nachbauen will, habe ich vor Beginn meiner Planungen getroffen. Auch wenn das Stationsgebäude Deiner Meinung nach ein Allerweltsgebäude darstellt, hat es seine Darstellungs- und Detaillierungsberechtigung. Wenn schon, denn schon! Es ist es äußerst spannend für mich gewesen (und ist es noch) Material zu sammeln, zu recherchieren, viele Kontakte zu knüpfen, die Zeichnungen zu erstellen und in nächster Zukunft das Stationsgebäude zusammenzubauen/fertigzustellen.

Das ist aber auch die Art und Weise, in der ich das Hobby betreiben will, wie es mir einfach Freude macht. Das Motto meiner Homepage lautet nicht umsonst "Der Weg ist das Ziel".

Dass die Umsetzung jetzt mit CNC-gefrästen Gebäudemauern, lasergeschnittenen Fenstern und Türen und Original Stationsname-Zeichensatz erfolgt verdanke ich dem Zuspruch, dem Interesse und der Hilfsbereitschaft der hier vertretenen und von mir dankend und namentlich erwähnten Forenkollegen. Gäbe es diese nicht, würde ich z.B. die Gebäudeplatten sicher "im Handbetrieb" zurechtsägen. Dabei ginge das dann natürlich ein Stück weit zu Lasten der Genauigkeit.

Du hast es ja richtigerweise resumiert:

Insofern bedanke ich mich für Deine guten Wünsche zum endgültigen Finish. Die kann ich gut gebrauchen.

Gruß Rainer

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Samstag, 5. März 2011, 11:28

Diese Woche hat Harald Brosch aka WilliWinsen meine Höchstädter Fenster und Türen aus 0,4mm Sperrholz gelasert. Wow! Einsame Spitzenleistung wie ich finde. Filigran geschnitten und graviert. Genug des Jubels, hier die Beweisfotos :

Die ganze Platte mit allen Fenstern und Türen:

Details bzw. Gegenüberstellung von Modell und Original:

Jetzt beschäftigt mich aber die Frage: Wie kann ich diese superfiligranen Sperrholzteilchen einfärben (lackieren? lasieren?) und die Gravuren sichtbar beibehalten?

Hat jemand von Euch dazu schon Erfahrungen sammeln können und kann diese hier an mich weitergeben?

Gruß Rainer

Zitat

Samstag, 5. März 2011, 18:38

Zitat von »V80 009«
lasieren ja, aber die Sperrholzmaserung möchte ich nicht sehen.

Hallo Rainer,

da sage ich mal: "Mit Ätzen wär das nicht passiert", ich meine, daß man die Maserung wegbekommen muß. Es gibt mattgraue Grundierung in Sprühdosen. Sie muß auf jeden Fall lösemittelhaltig sein um Verwerfungen zu vermeiden. Den weißen Schlußlack unbedingt MATT. Da hat man dann keine betonenden Reflexe. Ich würde an Deiner Stelle die wirklich schönen Fenster mit Malerband so umkleben daß außen das Holz roh bleibt. Nur die Fenster und ringsrum einen "Sicherheitsbereich" lackieren. Damit hättest Du dann einen prima Klebebereich, wo vom Kleber keine Farbe angelöst werden kann. Aber das hättest Du sicher sowieso gemacht. Ich bin schon gespannt wie es weitergeht.

Mit Gruß - Eberhard

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Sonntag, 6. März 2011, 14:11

Ein wenig probiert, das Ergebnis gefällt mir schon ganz gut. Zum Einsatz kamen Farbpigmente in grau und weiß. Die "Sperrholzfärbung" ist überdeckt, die Lasergravur noch leicht sichtbar. Als Mauerwerksfarbe habe ich versucht, den Original-Farbton zu treffen:

vlnr: Sperrholz natur, frisch gelasert | mit Farbpigmenten behandelt | mit Farbpigmenten behandelt und Kleberand.

Gruß Rainer

Sonntag, 13. März 2011, 17:07

Mein Projekt Höchstadt/Aisch ist ja ein Anlagenprojekt und nicht nur der Bau des Stationsgebäudes. Die Baustelle "Stationsgebäude" ruht derzeit, bis alle Zulieferungen eingetroffen sind. Über den Bau des Gebäudes werde ich dann in der Kategorie "Gebäudebau und Basteleien" berichten.

Gleisplanung, Gleismaterial, Antriebe:
Meine Gleisplanung erledige ich nach wie vor und mit steigender Performance mit Anyrail. Die Gleisplanung ist weitestgehend abgeschlossen. Zum Einsatz kommt Tillig Elite. Die Weichen werden Typ EW3 sein, die Doppelweiche Rechts-Links vom Typ Typ DWZR habe ich bei Günter Weller in Auftrag gegeben. Für die Handantriebe verwende ich die von Martin Meiburg (Outbus-Werke) . Beim FREMO-Treffen in Rohr hatte ich die Gelegenheit u.a. die Stangen-Antriebe von Martin Meiburg life zu sehen. Außerdem hat mir Martin Meiburg auch im Vorfeld meine technischen Fragen ausführlich beantwortet.

Oberbau:
Von meinem ursprünglichen Vorhaben, in "offener Rahmenbauweise" auf meinem Winkelprofil-Unterbau fortzufahren bin ich abgekommen. Ich werde den Bahnhof in Segmentbauweise herstellen (50|100|50|100|50). Die Segmenteinteilung ist so gewählt worden, dass keine Weichenstraße durch eine Segmentgrenze unterbrochen wird. Die fertigen Segmente werden dann auf dem Winkelprofil-Unterbau so befestigt, dass sie jederzeit abgenommen und auch transportiert werden könnten. An der Segmentgrenze zur Strecke kann (und müsste) jederzeit ein Übergangsmodul mit passendem FREMO-Profil bzw. dem Standardprofil anderer Modulnormen befestigt werden. Damit halte ich mir vielfältige Optionen offen, den Bahnhof an anderer Stelle zeigen zu können. Die Betonung liegt auf "Optionen offenhalten".

Das Bild zeigt den Bahnhofsgleisplan in Tillig Elite Material und die eingezeichneten Segmentkästen:

Hintergrundkulisse und Beleuchtung:
Hier bin ich total inspiriert von Oli's Bürobahn. Mein Winkelprofil-Unterbau ermöglicht mir, die Mittelgrundkulisse, deren Befestigung und "Überdachung" in ähnlicher Form auszuprägen, wie Oli es bei seiner Bürobahn zeigte. Dieser Plan reift in meinem Hirn und als Handskizze:

Soweit, so gut. Ihr seht also, ich raste und roste nicht sondern bin nah am Ball.

Gruß Rainer

Zitat

Sonntag, 13. März 2011, 17:33
Die Handantriebe von Martin Meiburg gefallen mir. das ist das, was mir für meinen Bahnhof "Schleusinger Neundorf" auch vorschwebt.
Bin schon gespannt, wie sich das bei Dir weiter entwickelt!

Sascha

Anmerkung 26.03.2011:
Hier endet die Übernahme des Threads aus dem alten Forum. Wenn bei mir zuhause die Muse wieder Einzug gehalten hat und mich küsst , werde ich weiterplanen. Den Bau des Stationsgebäudes werde ich in der Kategorie "Bau/Umbau" veröffentlichen.

Edit 30.03.2011: Hier führt der Link zum Baubericht für das Stationsgebäude.

Gruß Rainer

Hallo Höchstadt-Fans :D,

die im vorherigen Beitrag gezeigte Handskizze habe ich ein bischen genauer und besser gezeichnet. Sie soll verdeutlichen, dass die Segmentkästen auf die Winkelprofilrahmen aufgelegt werden und der ganze Anlagenbereich durch Hintergrund, obere Fronblende mit Beleuchtung und Staubabdeckung zu einem "Schaukasten" werden soll.

Für den Hintergrund plane ich, JoWi Modellbahnhintergrund zu verwenden. Der läßt sich auch direkt auf flexible Leichtkunststoffplatten 3mm oder 5mm drucken und somit knitterfrei gebogen als Abschluß meiner Module einsetzen. In Karlsruhe auf der "Faszination Modellbau" nutzte ich die Gelegenheit zur Klärung meiner Fragen. Nicht ganz billig, diese Ausführung. Vielleicht finde ich auch noch eine kostengünstigere und trotzdem vergleichbare Lösung. Da werde ich mich in meinem Freundeskreis einmal umhören.

Gruß Rainer

Danke für die Anmerkungen, Boscho.

Im Februar hast Du mir ja den Denkanstoß gegeben. Für meine Anforderungen habe ich das Für und Wider abgewogen. Die "Bahnhof innenliegend" Variante ist die für mich bequemere und der Einmannbetrieb der am häufigsten genutzte. Der schräg zur Vorderkante liegende Bahnhof kann jederzeit noch in einem flacheren Winkel angeordnet werden, notfalls müsste eines der Lokschuppengleise ein "Ansatzstück" am Rahmen erhalten. Die Eingriffsmöglichkeit an der Baywa wird durch einen flacheren Winkel der Gleisanlage auch besser, die Wendel ist weit genug entfernt. Wichtig war mir bei der Planungsänderung, dass das Empfangsgebäude mit der Straßenseite zur Hintergrundkulisse steht und nicht vor meiner Nase.

Am wenigsten würden mir Änderungen/Abweichungen vom Originalplan gefallen. Aber Du hast Recht, alle optimalen Anforderungen sind nicht unterzubringen. Ich hoffe nicht, dass ich beim weiteren Bau plötzlich noch auf unüberwindbare Hürden stoße.

Gruß Rainer

Buona Sera Forumisti e Ragazzi,

neben den Gebäudebauaktivitäten darf natürlich die Fortschreibung der Planung nicht zu kurz kommen. Meine Beschlußlage ist, den Bahnhof auf jeden Fall auf Segmenten aufzubauen. Die Segmente werden so ausgeführt sein, dass sie den FREMO Anforderungen/Normen entsprechen. Gleichzeitig wird das Einfahrt-Segment um einen "Moduladapter" H0-F96 ergänzt, damit die Einbindung in FREMO Arrangements möglich wird (Option). Gleise/Weichen (Tillig Elite EW5) und Modellausführung werden den Anforderungen von FREMO H0-Europa entsprechen.

So stellen sich die Segmente und das Adapter-Modul heute dar:

Ein Szenario, alles in H0fine oder sogar FREMO:87 zu realisieren habe ich nach reiflicher Überlegung wieder verworfen. Das würde sowohl meine bastlerischen Fähigkeiten als auch meine finanziellen Möglichkeiten weit übersteigen.

Ob und wie ich evtl. auch Streckenmodule baue, ob und wie ich zuhause überhaupt richtig Fahrplanbetrieb machen werde, halte ich noch offen. Vom Platz her ist trotz Segmentbauweise nach wie vor die ursprüngliche Version als Erweiterung um Strecke und Schattenbahnhof möglich.

Gruß Rainer

Danke Volker und Lutz für die "Kursbestätigung". Eigentlich ist mir schon klar, dass die Entwicklung eindeutig in Richtung RP25 zeigt. Meine Vorgehensweise hält mir ja beide Möglichkeiten (NEM/RP25) offen.

Da bleibt Zeit, den Trennungschmerz zu überwinden.

Gruß Rainer

P.S.: Die oben gezeigte Abbildung der Segmente mit Gleisplan habe ich ausgetauscht. Es hatte sich nämlich beim Upload die erste Variante mit Tillig EW3, 12°, hereingeschlichen. Jetzt zeigt das Bild die Planvaraiante mit Tillig EW5.

Hallo Freunde,

heute Nachmittag hatte ich etwas Luft und etwas Lust, an meinem Projekt weiter zu planen. In Bezug auf die Modulgröße und deren Schnittstellen-Lage habt ihr mich ja ganz toll mit Input versorgt. Um einfach ein besseres Gespür für die Größe zu bekommen, habe ich den Bahnhofsgleisplan 1:1 ausgedruckt, zusammengeklebt und im Flur ausgelegt.

Ich habe mich dann entschlossen, die Segmente in 130cm Länge zu bauen, a) um Schnitte durch Weichenstrassen zu vermeiden und b) um gleichgroße Segmente zu erhalten. Die Segmentaufteilung zeigt der nachstehende Plan.

Gruß aus Oberfranken
Rainer

Hallo Freunde,

inspiriert durch die Gespräche auf dem FREMO Treffen in Regensburg habe ich meinen Gleisplan und die Segmenteinteilung nocheinmal überdacht. Siehe da, bei insgesamt nur zwei Weichen mit Trenn-Schnitt nach dem Herzstück komme ich auf drei gleichgroße Segmente mit 85cm Länge. Die Segmentbreite habe ich auf 50 cm reduziert. Das ist m.E. ausreichend zur Darstellung des Bahnhofsumfeldes und der wichtigsten Gebäude. Die Option, zwischen C und D ein "Verlängerungssegment" einzufügen, bleibt bestehen.

Das Segment F heißt deshalb F, weil es die FREMO-Schnittstelle darstellt.

Ich bitte um kritische Betrachtung, ob ich nicht doch vor lauter Freude etwas wichtiges übersehen haben könnte.

Gruß Rainer

Zitat von Peter

Bei Doppeldeckern ist eines der 40er Teile um 5cm zu kurz.

Hallo Peter,

genau auf solche Hinweise für mich betriebsblinden Planer hatte ich gehofft. Ich werde eines der beiden kurzen Stücke in 45cm Länge bauen und kann dann zwei Doppeldecker mit je 85cm Länge, 50cm Breite und ?? 50cm ?? Höhe transportieren.

Natürlich plane ich nicht die Anschaffung eines Hängers. . Das wird und muss alles auf die umgeklappte Ladefläche meiner Giulietta passen.

Mit Dank für den Hinweis und Gruß mitten in den Wald
Rainer